Форум Клуба Владельцев Toyota Avensis

[DiMan177]

Доброго дня всем!
Озадачился установкой в а/м сабвуфера, т.к с нашей музыкой особо не разгуляешься (за приемлимые деньги).
Поначитавшись форума решил сигнал брать с передних колонок и подключать к активному сабу. Как варианты присмотрел:
http://www.vibeaudio.co.uk/index.asp?page=p-evoactives.html&header=p-evoactives-h.html
http://bmaudio.ru/item/128
http://www.magnitola.ru/Art-Sound-JAB-12A-p-7615.html?manufacturers_id=83
http://www.magnitola.ru/Alpine-SWD-3000-p-5353.html?manufacturers_id=4

ВНИМАНИЕ ВОПРОС:
1. Кто занимался чем то аналогичным?
2. Что получилось?
3. Какие фирмы используются?
4. Результаты (довольны/не довольны, стоит/не стоит)
5. Какие ТХ нужны для нашего авто (седан) мощность, и пр.
_________________
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее!
Renault "Sandero" 1.6, Daewoo "Matiz" , Mersedes W211 3.2 amg

[konstantin941]

[DiMan177]

[konstantin941]

[Улий]

ИМХО Лучше не брать активный саб - ниочем
Просто видел как пассивный саб Lada с усем Lada уделывал активный саб за 10 т.р.
_________________
2.0 АКП 2004

[DiMan177]

[DiMan177]

А неужели, только один Авенсис в России возит активный саб!???
_________________
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее!
Renault "Sandero" 1.6, Daewoo "Matiz" , Mersedes W211 3.2 amg

[konstantin941]

[konstantin941]

[GAN]

konstantin941 а фотки нет, поглядеть как он в багажнике смотрится?

DiMan177 ты уже купил Активный сабвуфер FLI Trap 12 Active?
Сам будешь ставить или прибегнешь к услагам кого-либо? Хотелось тоже бы поглядеть результат(фото) и услышать отзыв

[Sergey]

[DiMan177]

[Sergey]

[DiMan177]

Еще раз СОРРИ!
Просто я действительно перелопатил все 40 страниц этого монументального труда и не нашел практически ничего -РАССТРОИЛСЯ.
ЗЫ: Кстати дружку поставили 2ДИН ДжиВиСи с ТВ и ДВД - жалуется, на ходу слепит особенно ночью! Еще один аргумент не менять музыку.
_________________
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее!
Renault "Sandero" 1.6, Daewoo "Matiz" , Mersedes W211 3.2 amg

[Sergey]

[DiMan177]

[Sergey]

[DiMan177]

Смотрел его, правда не слушал. И как?
А усилок какой?
И как подключенно???
_________________
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее!
Renault "Sandero" 1.6, Daewoo "Matiz" , Mersedes W211 3.2 amg

[konstantin941]

DiMan177

Фотки постараюсь выложить , но дело это долгое и муторное .

Я бы на вашем просто послушал предлагаемые варианты .
_________________
ЗАЗ 968М, ВАЗ 21099, ВАЗ 2106, ВАЗ 21113, KIA Spectra, Toyota Corolla, Toyota Avensis, Daewoo Matiz, Huyndai Getz, Nissan X Trail

[Sergey]

[Дерзкий]

[AlisdaR]

Дерзкий
Фото можно пионера?
_________________
ноль восемь десять...
Drive2

[Дерзкий]

[AlisdaR]

Дерзкий
А что за магнитола? Поточнее название! И РАМКА где и сколько? А то я спрашивал в местном Тойота Центр Сургут, сказали чёрная 3500р
СМОТРИЦА!!!
_________________
ноль восемь десять...
Drive2

[Дерзкий]

pioneer AVH-P6800DVD
рамку заказывал в Москве баксов за 70 вроде

[DiMan177]

Ну вот скатились в тему "Замена музыки"
А как все начиналось...
Был в сб на горбушке, послушал, пообщался... В общем от активного отговорили.
Вообщем: "Vibe CBR 12 EVO Active", незнаю что у них там в стенде стояло но с закрытым ФИ он не играет с открытым "пердит", "хрипит", но с моими представлениями о качественном басе эти звуки не вяжутся никак!
"FLI TRAP 12 Active " включать отказались (новый, запакован и пр.) но если Vibe с (якобы) 600Вт не сыграл, то куда этому с 300!
Вообще сколько Вт (номинал/пик) нужно, чтобы прокачать наш авто???
По заявлениям продавцов 300Вт (номинал) в седан мало , но у меня когда-то саб Blaupunkt GT-12S 100Вт ( http://www.magnitola.ru/Blaupunkt-GT-12S-p-1653.html ), замечательно прокачивал ВАЗ 2107, потом 2114 а сейчас стоит в Caddy и тоже прекрасно работает в паре с 2х канальным усилком той же фирмы Подавляющее большинство сабов и усилков моноблоков,по личным наблюдениям, выдают около 300Вт!? А нужно ли больше?
В итоге я начал всё с начала смотрим корпусной саб + усилитель.
Склоняюсь:
1) Усилок http://www.jbl-caraudio.ru/asp/tovar/133
2) Саб http://www.jbl-caraudio.ru/asp/tovar/123
PS: бюджет до 12 т.руб, проводка уже протянута,кондей на 1 фарад есть, музыка штатная, подключение от передних колонок!
_________________
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее!
Renault "Sandero" 1.6, Daewoo "Matiz" , Mersedes W211 3.2 amg

[Autosecurity]

[AlisdaR]

У меня знакомый поставил в Додж Интрепид саб 1200 номиналка! Когда багажник откроешь колошматит ужасно, оглохнуть можно, а закроешь и ничего не слышно, только крышка багажника бренчит, в салоне тоже не особо потряхивает(это всё без усилка), Говорит: Поставили б такой в 8-ку её б просто порвало т.к. обьём салона с багажником один, так что как минимум 600 номиналки! (я так думаю)
_________________
ноль восемь десять...
Drive2

[Autosecurity]

[AlisdaR]

[Autosecurity]

[Cepera]

[Autosecurity]

[DiMan177]

[Autosecurity]

[DiMan177]

Ярослав, спасибо.
Как вариант рассмотрю, вполне бюджетно.
А с JBL, что все настолько плохо?
_________________
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее!
Renault "Sandero" 1.6, Daewoo "Matiz" , Mersedes W211 3.2 amg

[Autosecurity]

[Дик]

DiMan177
Почитайте тесты голов на http://www.avtozvuk.com/
думаю поможет с правильным выбором..

PS как правильно было замечено, Polk момо отигрывает свои деньги...
_________________
Avensis 2004 1.8 Wagon
Avensis 2008 1.8 Wagon
Kia Sorento Prime 2.2D

[AlisdaR]

DiMan177
Autosecurity
В пятницу поеду прокачусь и сфоткаю его саб и спрошу как называеться, вообщем выложу фотки подробные в субботу
_________________
ноль восемь десять...
Drive2

[Autosecurity]

[DiMan177]

Вчера опытным путём выяснял "Сколько же Вт нужно для седана и как все это подключить!
Собирали все это не торопясь в гараже.
Для начала протянули "силовой" кабель по "водительской" стороне (все равно же протягивать), кондей пока не подключали, "массу" взяли в багажнике, под обивкой, много куда запитаться можно! Далее подпаявшись к выходам на передние колонки и протянув аккустические провода по "пассажирской стороне" вывели аккустическую проводку все в тот же багажник.
Теперь о аппаратуре: подключалось все по принципу "я его слепила из того, что было". Но сама цель и не ставилась добиться качества и истетики, а посему все не крепясь валялось в багажнике и пыталось играть (на мой взгляд получалось не плохо)
Итак, что:
1) Усилитель Blaupunkt MPA-680 (60*4 или 120*2) Использовал только 3й и 4й каналы т.к только на них есть переключатель "hi/low pass" (1й,2й остались не задействованными).
2) Саб Adagio ALS-10.0Box(пассивный мах 700Вт/ ном 150Вт)
http://intorg.ru/subvufer-det.php?nom=250
Итоги:
1) Бас есть, нормальный. Не колбаса но для создания объема вполне нормально и даже более.
2) Подключать по высокому выходу вполне можно (звук нормальный, управляется с магнитолы)
3) Одним из условий при выборе усилителя было наличие выносного джойстика в салон, чтобы боротся с тонокомпенсацией магнитолы. Как мне показалось (слушали рок и техно ) при увеличении звука на колонках баса становится чуть меньше, на сабе нет следовательно джойстик НЕ НУЖЕН
4) При увеличении/уменьшении уровня баса на магнитоле на сабе это сказывается аналогично колонкам
5) Сиденье "кромсать" не надо особой разницы с поднятым и сложенным я не заметил (может на ходу будет иначе, но сомневаюсь).

Вообщем саба на 250-350Вт вполне хватит, для данного а/м (американские "крокодилы" больше и им нужно 1200
Мне кажется в "интрепид" можно человека среднего роста в багажник, вдоль положить ).
Выбираю саб + моноблок, о успехах отпишусь (если кому надо), фотки по готовности (и как вставлять научусь ).
P.S: Задний номер гремит
_________________
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее!
Renault "Sandero" 1.6, Daewoo "Matiz" , Mersedes W211 3.2 amg

[Cepera]

[DiMan177]

Прокладывал вместе при установке 1й системы в ТАЗ, звук получился как в старом автобусе при объявлении остановок выл...
теперь ддаже вопрос не стоит как и где прокладывать питание с одной, аккустику с другой
Хотя, как мне кажется сабу пофигу...
_________________
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее!
Renault "Sandero" 1.6, Daewoo "Matiz" , Mersedes W211 3.2 amg

[Cepera]

[DiMan177]

[AlisdaR]

Сфоткал я таки саб, вот только фотки не очень получились, на телефон фоткал и забыл на нём разрешение картинок на нормальное поставить, вообщем вот тот додж

в котором саб стоит, а вот тот саб

который 1200 номинал и называется пионер, точное название владелец не дал.
_________________
ноль восемь десять...
Drive2

[DiMan177]

[AlisdaR]

DiMan177
Потом полудше сфоткаю, днём!!!
Просто представь какой ширины багажник интрепида, а это и есть длина короба, но там реально в короб леч можно, а через блин худощавому пролезть внутрь короба
_________________
ноль восемь десять...
Drive2

[SoundSpeed]

Вот, как вариант установки сабвуфера в авенсис.
Из штатной головы выведены линейные выходы. Сабвуферный корпус расположен за спинкой заднего сидения, с ориентацией динамика в салон, через "просветленный" подлокотник...
Усилитель для сабвуфера, установлен на сабвуферном корпусе. Всю проводку закрывает фальш-панель...
Как вариант короче...




Кстати, такую конфигурацию, считаю самой удобной, так как и саб сразу в салон играет, без потерь и сохранена возможность откидывания одной половинки задней спинки (для перевозки длинномера...)

[SoundSpeed]

Можно еще это дело и украсить...
Вот так например...



_________________
www.soundspeed.ru
www.car-lights.ru
www.decorative-surface.ru

[Alexander_pl]

[DiMan177]

[Dantist]

я так понимаю вот так можно сделать линейный выход!!!
http://www.tria.ru/product_ID_1502.html
или я ошибаюсь?

[Cepera]

[RubenS]

Тут на форуме Gazza делал выходы на усилитель и все подробно описал и в картинках обрисовал.
Добавлю информацию от небезызвестной студии звука -> если подключаете услитель по высоковольному сигналу, то желательно брать его с передних колонок, т.к. на них меньше срезают низкие частоты.

Dantist
Это линейный вход (он конструктивно заложен в ГУ для подключения различных устройств, таких как CD-чейнджер, iPod, громкая связь и т.д.), а не выход. Вход на ГУ есть, а вот выход на заводе не сделали.

На форуме есть ссылка на оригинальные описания организации этих подключений.
_________________
Универсал 1.8 МКПП, но уже не Авенсис.

[Gazza]

Мой MTX все-таки слабенько хрюкает, даже с линейным выходом.
С питанием вроде все окей. 13 вольт в любом режиме подается на усил.

На днях сниму со старой машины другой усил, получше (MTX), попробую с ним.
+ наверное конденсатор перекину заодно.

Надо ли ставить гелевый аккум?

О результатах фотодоложу)
_________________
| 2.4 AT | Black | 2004 | Debadged | н991ох97 |

TritonBikes
Titanium frames and components.

[Dantist]

а я уж обрадывался!

[Gazza]

[karlsssen]

SoundSpeed

И во сколько такая красота обходится?

[volko_dav]

1200W )))))
Ну парни вы гоните В закрытом пространстве(в машине) хватает 350Вт с частотой 50Гц чтобы убить человека(органы входят в резонанс со звуком и всё...). А ети все 1200--1500Rms(китайский номинал) нужно делить на 10 и тогда получаете реальные Вт!!!!!
Сами подумайте, люди выигрывают соревнования по автозвуку с двумя 75ГДН(с-90 колоночки) в которых максимум 80Вт(75ГДН-5-4 дают 300Вт но они большая редкость) и нормальным усилителем на 400 настоящих Вт и розвивают давление(по замерам) на месте водителя до 127дБ!!!!!
Вот ссылочки, рекомендую ознакомится!!!
http://www.avtozvuk.com/az/2000/06/p20-23.htm
http://www.pavlodar-online.kz/forum/forum_posts.asp?TID=799&PN=3

[Serj]

[Boroda$]

[SoundSpeed]

Кстати, для тех, кто установкой полноценного корпуса морочиться не хочет, можно рассмотреть компромисный вариант:
Речь идет о активном компактном сабе, устанавливаемом под переднее сидение... Звезд с неба понятно он не хватает, но компенсацию недостающих нижних частот в принципе обеспечивает... По опыту установок хочу сказать, что данный вариант удоволетворит большинство пользователей...
Речь идет о доукомплектации системы достаточно компактной активной сабвуферной системой от M-Dimension... Хоть конечно чуда и не произойдет и таких же басов, как от полноценного саба с корпусом литров на 25 не будет.., но низов станет ощутимо больше и прослушивание многих музыкальных жанров станет ощутимо приятнее... Данный вариант в принципе не плохо подойдет для тех пользавателей, которые в музыкальных пристрастиях больше ориентируются на инструментальную музыку и вокал...
Итак, достаточно компактный активный корпусной саб. от японской фирмы M-Dimension... В свое время (лет 5 назад) я западал на усилители от этой компании и был приятно удивлен, что такая кроха способна добавить достаточно ощутимые низы...))


Динамик 8", что по неписанным нормам автомобильного сабостроения явно мало, но как показало прослушивание, "пукает" ощутимо..))


В комплекте есть вся необходимая для подключения проводка, а так же элементы крепления...



По аудио-сигналу, возможны два варианта подключения.
Первый, традиционный и как бы самый правильный, через линейные вход... Но тут, увы, в варианте с штатной головой возникает первый подводный камень в виде отсутствия линейных выходов у штатных голов... Нет, конечно их можно выпаять.. и даже реализовать полноценный ремоут (управление включением-выключением) но это повлечет доп. расходы... А по скольку данное предложение я отношу к бюджетному классу, то проделывать финтиля с выпайкой линейников вовсе не обязательно, ибо данный саб позволяет реализовать и второй (более простой) вариант снятия сигнала через высокий уровень...


Кстати, есть возможность регулировать фазу (в противофазе мне кстати говоря больше понравилось как играет), регулировать срез и мощность... Кроссовер конечно не аудиофильский, но и предлагаемый вариант, извините как бы тоже без заявок на призы...)))

Еще одной маленькой но достаточно приятной фичей, является дистанционный регулятор баса... Он имеет весьма компактные размеры и с его размещением в зоне доступности водителя, проблем не возникнет... Ну а так, конечно очень удобно... Захотел прибавил басов.., захотел убавил... В одно движение...
Ну а теперь о самых приятных моментах этого варианта...!))
Сабик легко помещается под пассажирским сидением камри... Как вдоль, так и поперек...)) Вдоль правда удобнее... Да и к аудио-улучшайзерам если что легче при таком расскладе добраться будет...)) Короче полезного пространства в автомобиле (в отличии кстати говоря от других сабвуферных вариантов) не занимает вообще!!))




Правда при установке под сидение, будет еще один момент... В идеале следует изготовить небольшой подиумок, который позволит закрепить усилитель над воздуховодом идущим под сидением... Тем самым сохраняя потдув воздуха в ноги взади сидящего пассажира... Не нарушая конструктив так сказать...)) В принципе, ни чего сложного в этом нет... (по случаю, сделаю фотоотчет для тех, кто пожелает произвести самостоятельную установку)...
Теперь о финансах...Сам Сабик стоит семь с небольшим т.р... Мы,за сам аппарат и его подключение по высокому уровню, с установкой при помощи подиума, будем брать в районе 10.000 руб... Что в три раза меньше стандартной сабвуферной системы в багажнике и вполне демократично в плане недорогого аудио-апгрейда...))
С Ув!
_________________
www.soundspeed.ru
www.car-lights.ru
www.decorative-surface.ru

[Pasha SPB]

Я себе тоже буду под сидение ставить, вот только жду потепления)))) Я думаю мне такого маленького хватит) а багажник очень нужен, поэтому ставить большой в багажник не получиться(((
Купил себе вот такой


_________________
2,0 l АКПП 2005 г.в

[SoundSpeed]

От чего звук снял?!
_________________
www.soundspeed.ru
www.car-lights.ru
www.decorative-surface.ru

[Pasha SPB]

[SoundSpeed]

Тебе..)) Понял..))
_________________
www.soundspeed.ru
www.car-lights.ru
www.decorative-surface.ru

[Сергей 116 RUS]

SoundSpeed, жил бы поблизости, поставил бы у вас без вопросов. Но ... Остаётся только рассчитывать на свои силы. По этому, если это не военная тайна, хотелось бы подробное описание подключения данного дивайса.
_________________
AVE-S 2,4 июнь 2007. => Mitsubishi Outlander XL 2,4 CVT, 4WD, апрель 2011.

[Pasha SPB]

Да мне тоже интересно)))
1 вопрос: там в комплекте идут провода питания, можно ли их протянуть к аккумулятору напрямую или нада тянуть силовой кабель. Достаточно ли будет этих проводков, просто они какие то хилинькие.
2 вопрос: нужно ли ставить конденсатор или и так потянет.
_________________
2,0 l АКПП 2005 г.в

[SoundSpeed]

Парни, вы наверно просто не знаете политики нашей компании...))
Для того, что понять, что секретов из технологий установок, и.т.п., мы не делаем, достаточно почитать наш форум, с выложенными фотоотчетами...))
Так что приезжать к нам вовсе не обязательно... Если конечно самому не лень в машине покапаться...(если лень, велкам конечно..))
Ну так вот...
Первый вопрос возникнет при креплении самого саба... В принципе, в комплекте есть универсальный кронштейн, но как показала практика, использовать его удается только в единичных случаях и в идеале нужно будет изготовить кронштейны для конкретного авто и выбранного места установки...
Вопрос №2 - прокладка питающего кабеля от АКБ... Тут в принципе ни чего сложного...
Вопрос №3 - установка идущего в комплекте с данным сабом дистанционного регулятора баса... Выбирайте место, с которого крутить регулятор во время движения будет не затруднительно...
Ну и самый имхо интересный момент, это организация подключения аудио-сигнала. Если головное устройство осталось штатным, то можно подключиться по так называемому высокому уровню (саб имеет такую возможность) к задним динамикам... Минусы (не значительные) подобного подключения конечно есть, но за то все просто... Идеальный вариант - организация линейных выходов в штатной голове... Делает много кто... Например мы, компания эрта, и.т.п... Можно конечно заморочиться, но имхо по скольку речь идет о компромисе, то достаточно ограничиться предложенным выше вариантом...)) Ну а если голова не штатная, то естественно самое оптимальное подключение к специализированному сабвуферному выходу, который имеется в 99% альтернативных устройств... Для этой цели правда еще придется докупить межблочный провод, так как в комплектации его нет...

Вот пример подобной работы по камри... Анализируйте и делайте прим. подобное...
ну а теперь установка...
Выбираем место для установки сабвуфера. В данном авто,согласовав с владельцем,
мы решили установить его под пассажирское сидение



примеряем..


демонтируем сидение


вымеряем высоту кронштейна для крепления усилителя над вуздоховодом



из 4-х мм стальной пластины изготавливаем кронштейны





применяем кронштейн к сабвуферу


кронштейн готов, далее нужно просверлить крепежные отверстия


разметка крепёжных отверстий



сверлим отверстия


для подготовки поверхности к грунтовке обезжириваем её



грунтуем



пока грунт сохнет занимаемся протяжкой силовой проводки
для проведения электрических работ отключаем питание бортовой сети авто (минусовая клема)


питание усилителя было взято с дистрибьютера штатного блока предохранителя,
для чего были демонтированы крышка и некоторые клемы на блоке предохранителя




подключен и уложен кабель усилителя


грунт просох, можно приступать к покраске кронштейнов


вернёмся к электрике...
пока сохнут кронштейны продолжаем прокладывать плюсовой провод в салон. Для этого мы
используем место ввода штатных проводов в перегородке моторного отсека



далее силовая проводка убирается в пластиковый тюбинг (гофра)




Вход силовой проводки со стороны салона


начинаем прокладывать её




провода убранные в гофру подводятся по порогу





В комплект сабвуфера входит басовый регулятор. место установки регулятора баса было
предложено и согласовано с клиентом, в подлокотнике


просверлено отверстие для вывода провода



регулятор установили на место


Для установки сабвуфера нужно переместить крепеж дистрибутеров сидения



для крепления изготовленых нами кронштейнов мы использовали болты М6
крепим кронштейны к сабвуферу


размечаем места крепления в автомобиле



сверлим отверстия и крепим сабвуфер



прокладываем акустические провода к головному устройству



сигнал для усилителя снимаем с фронтальной акустики



собираем ГУ


готово!


Успехов!))
_________________
www.soundspeed.ru
www.car-lights.ru
www.decorative-surface.ru

[Pasha SPB]

Спасибо теперь все понятно. Жду потепления уж очень руки чешуться поставить
_________________
2,0 l АКПП 2005 г.в

[Boroda$]

Поставил Revolt BRW12 в ЗЯ. Бас четкий и глубокий, правда сделал дырку в подлокотнике. Играет от 4-х канального уся 2 канала мостом, 2 канала на морду. Вкусненько играет
_________________
Avensis 1,8 АКПП 2008г

[Артем_И]

стоял саб JBL закрытого типа и усилитель phonocar 4/1. провода американские брал очень хорошие посоветовали не экономить и не брать мистери))) саб и усилок взял б.у. у знакомого за 7000 голова пионер Pioneer DEH-P88RS//// конденсатор не ставил. вообщем на максимуме не возможно было слушать от баса уши выдавливало)) очень радовало
зы: машину продал((((((((((((((((((((((((УЖЕ ГОД грущу...
зызы; к весне буду брать только авик 2.0мкпп 03-09рест, понял что жизнь не мила без этого до боли знакомого куска метала и пластика)))