Главная страница Клуба
Форум Клуба Владельцев Toyota Avensis
Обсуждение Toyota Avensis
 
 FAQ и ПравилаFAQ и Правила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Любимые темыЛюбимые темы  ФотогалереяФотогалерея    РегистрацияРегистрация 
Символика КлубаСимволика Клуба  Карта СкидокПартнеры на Карте  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


Регулировка чувствительности датчика света
 
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Клуба Владельцев Toyota Avensis -> Общее обсуждение Avensis-09
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BBC
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 529

Сообщение: #1   СообщениеДобавлено: 24 Май 2010 21:04    Заголовок сообщения: Регулировка чувствительности датчика света Ответить с цитатой

Мне кажется , что датчик света рановато включает ближний свет. Габариты включает ещё куда ни шло, а вот би- ксенон загорается, а ещё вроде светло. В Мануале нашёл, что заводская настройка- 3 уровень. Всего 5 уровней. Кто-то задавался этим вопросом? Стоит ли подрегулировать? Пробежался по форуму, вроде бы этот вопрос не освещался.Подскажите кто в курсе. AVENSIS-09. 2.0 Л. МЕХ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DANANOL



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 24.03.2010
Сообщения: 108
Откуда: г.Белоярский ХМАО

Сообщение: #2   СообщениеДобавлено: 24 Май 2010 21:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BBC писал(а):
Стоит ли подрегулировать

Я думаю всё вовремя включается.Скоро все равно с постоянным светом ездить придётся, так что и датчик света нам не очень нужен будет Smile
_________________
avensis 1.8 2009 чёрная, элеганс на ручке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dekra



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.05.2010
Сообщения: 14
Откуда: Екатеринбург

Сообщение: #3   СообщениеДобавлено: 24 Май 2010 23:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю регулировки света, он сам опредеяет темно или светло, но можно его впринципе затемнить, чтобы раньше срабатывал.
_________________
Авенсис 2006г. 1.8 мкпп
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gor170



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.01.2010
Сообщения: 179
Откуда: Челябинск

Сообщение: #4   СообщениеДобавлено: 25 Май 2010 17:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю датчик можно подрегулировать под себя.
А ездить днем можно будет с ПТФ ( при наличии ).
_________________
Avensis 1.8 мкпп Элеганс 09 был.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий 42
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1395
Откуда: Кузбасс, г. Кемерово

Сообщение: #5   СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 03:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чувствительность регулируется. Это есть в настройках персонализации.

Правда досутпно тока дилерскому оборудованию. Попросите на сервисе, думаю вама не откажут. Сканером подцепятся и поменяют.
_________________
New Avensis 2009, 1.8 CVT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Borman_sp



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 24.11.2009
Сообщения: 289
Откуда: СПб

Сообщение: #6   СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 09:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

датчик света - самая глупая и не нужная функция в авто
_________________
Avensis 2009 (New) 2L оливка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VAG
Правильный спец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.08.2007
Сообщения: 1541
Откуда: Питер

Сообщение: #7   СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 10:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BBC
Если вы в Питере, то пишите в личку, подъезжайте и я на диллерском оборудывании вам подстрою (сменю порог) за безвоздмездно - т.е. даром (с)Винипух.
_________________
Avensis 2007 седан, 1.8л, 1ZZ c Круиз-контролем и функцией ограничения скорости, МКП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДЕННЕТ
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 02.11.2007
Сообщения: 839
Откуда: Балабаново (Калужск. обл.)-Москва(ЮЗАО)

Сообщение: #8   СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 11:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый VAG. А возможно ли, чтобы датчик света думал,что на улице всегда темно? Былобы очень удобно поставить в режим "Авто" и забыть про то, что включен или выключен ближний свет.Даже в Лансере 2005 года такая функция присутствовала, да в Камри вроде тоже есть.
_________________
С уважением ко всем, кто умеет уважать.
Были Авенсис-07, Авенсис-09, Avensis-12. Есть Мазда СХ-5, 2 литра, автомат, передний привод.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VAG
Правильный спец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.08.2007
Сообщения: 1541
Откуда: Питер

Сообщение: #9   СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДЕННЕТ
А с какой целью "обманывать датчик"?
Если речь о "евро свете" (т.е. постоянно включенный ближний), то он решается или на уровне программирования боди-контроллера (если он это умеет) либо на уровне примитивной схемы на одном реле (я давал и схему и как ее подключить (это просто))..
Физически закрывать (затенять) или отключать датчик не стоит, ибо он един с датчиком дождя.
_________________
Avensis 2007 седан, 1.8л, 1ZZ c Круиз-контролем и функцией ограничения скорости, МКП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BBC
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 529

Сообщение: #10   СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 14:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VAG писал(а):
BBC
Если вы в Питерерудывании вам , то пишите в личку, подъезжайте и я на диллерском обоподстрою (сменю порог) за безвоздмездно - т.е. даром (с)Винипух.

Спасибо большое.К сожалению, я живу не в Питере.Живу на Украине.Хотя юность прошла в Ломоносово,что под Питером.AVENSIS-09 2.0л мех.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДЕННЕТ
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 02.11.2007
Сообщения: 839
Откуда: Балабаново (Калужск. обл.)-Москва(ЮЗАО)

Сообщение: #11   СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 19:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VAG писал(а):
Если речь о "евро свете" (т.е. постоянно включенный ближний)

Да, именно это я и имел ввиду.
VAG писал(а):
Физически закрывать (затенять) или отключать датчик не стоит, ибо он един с датчиком дождя.

Теперь понятно.
_________________
С уважением ко всем, кто умеет уважать.
Были Авенсис-07, Авенсис-09, Avensis-12. Есть Мазда СХ-5, 2 литра, автомат, передний привод.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий 42
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1395
Откуда: Кузбасс, г. Кемерово

Сообщение: #12   СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 20:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОФФ.
ВВС, позвольте спросить...как вы отнесетесь к тому, что я попрошу вас дать вашу машину смотчикам одометров, чтоб они считали дамп ?

Это тут у нас битва с круизконтролем идет, пока что уперлись в то что нет дампа от приборной панели 2.0.

Если вы ответите положительно, я пострараюсь найти знакомых в ваших краях, которые сделают это безвоздмедно для вас. Т.е. просто снумут панель, считаю дамп и соберут все назад.

Свой ответ аргументировать не надо, просто скажите Да или НЕТ.

_________________
New Avensis 2009, 1.8 CVT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BBC
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 529

Сообщение: #13   СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Снять панель??!!Конечно нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VAG
Правильный спец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.08.2007
Сообщения: 1541
Откуда: Питер

Сообщение: #14   СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BBC
Она снимается и ставится элементарно (вообще без последствий). Впрочем, как многое другое в авенсисах (весьма продумано).
Это (снять/поставит панель) можете сделать даже вы минуты за три (первый раз, потом быстре Smile )
_________________
Avensis 2007 седан, 1.8л, 1ZZ c Круиз-контролем и функцией ограничения скорости, МКП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий 42
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1395
Откуда: Кузбасс, г. Кемерово

Сообщение: #15   СообщениеДобавлено: 27 Май 2010 00:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Панель - имел ввиду комбинацию приборов, а не всю панель.

Нет так нет. Будем искать дальше.

Кстати, нет у 09 авенсиса ДРЛ в настройках, так что придется как-то придумывать...
_________________
New Avensis 2009, 1.8 CVT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VAG
Правильный спец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.08.2007
Сообщения: 1541
Откуда: Питер

Сообщение: #16   СообщениеДобавлено: 27 Май 2010 09:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий 42 писал(а):
Кстати, нет у 09 авенсиса ДРЛ в настройках, так что придется как-то придумывать...

Тогда вопрос вполне решается как и для предыдущего авика - http://www.avensis-club.ru/forum/viewtopic.php?p=140289#140289
полчаса..час (с непривычки) неспешной работы в удобном месте сминимальными разборками элементов авто.
_________________
Avensis 2007 седан, 1.8л, 1ZZ c Круиз-контролем и функцией ограничения скорости, МКП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий 42
Живет на Форуме


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 1395
Откуда: Кузбасс, г. Кемерово

Сообщение: #17   СообщениеДобавлено: 27 Май 2010 12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется проще будет включать его руками:-) чем уж так сильно морочаться.
_________________
New Avensis 2009, 1.8 CVT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VAG
Правильный спец


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 07.08.2007
Сообщения: 1541
Откуда: Питер

Сообщение: #18   СообщениеДобавлено: 27 Май 2010 14:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий 42 писал(а):
Мне кажется проще будет включать его руками:-) чем уж так сильно морочаться.

Мороки там на час с натягом..Smile

Поскольку "ближний" без габаритов не включить, а габариты имеют свойство светится и при выключенном зажигании, то при каждом заведении/глушении двигателя есть шанс (и не малый, особенно на начальной стадии привыкания) либо оставить габариты включенными (садим АКБ), либо забыть включить "ближний" при движении...
Если на не включенный "ближний" будет предусмотрен штраф, то это уже получается накладно.. Да и если штафа не будет (его нет и сейчас, хотя действующие правила ДД обязывают включать "ближний" ВСЕГДА при движении вне населенных пунктов), сам факт нарушения ПДД несколько неприятен..

У меня реализовано подобное решение - я полностью доволен таким вариантом (у меня даже есть возможность отключать "принудиловку (евросвет)" по желанию).

Стоимость материалов для указанной доработки - 150..300 рублей, времени - 1 час, необходимый уровень понимания в автоэлектрике - самый минимальный имение изолировать провода и не путать цета их оболочки (могу сделать более подробный "мануал", хотя и рассположенного по ссылке выше более чем достаточно), уровень удобства монтажа схемы - высокий (можно сделать все в костюме и галстуке, не рискуя их испачкать/повредить).

Однако, каждый пусть сам решает за себя Smile.
_________________
Avensis 2007 седан, 1.8л, 1ZZ c Круиз-контролем и функцией ограничения скорости, МКП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex1977



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 196

Сообщение: #19   СообщениеДобавлено: 28 Май 2010 07:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VAG
я пока включая выключаю руками, заметил один утомляющий момент - постоянная необходимость регулировки подстветки приборов. Летом это не так актуально, а вот в другие поры года - напрягает. Днем при солнечном свете и включенном ближнем свете приходится увеличивать яркость подсветки, вечером же, когда темнеет - уменьшать.
_________________
Avensis 2009 1.8 МКПП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DANANOL



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 24.03.2010
Сообщения: 108
Откуда: г.Белоярский ХМАО

Сообщение: #20   СообщениеДобавлено: 28 Май 2010 09:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А у меня постоянно подсветка приборов горит на максимуме , зачем ее уменьшать...
_________________
avensis 1.8 2009 чёрная, элеганс на ручке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex1977



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 196

Сообщение: #21   СообщениеДобавлено: 28 Май 2010 09:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В темное время глаза режет
_________________
Avensis 2009 1.8 МКПП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
glavr



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.10.2011
Сообщения: 51
Откуда: Надым

Сообщение: #22   СообщениеДобавлено: 01 Авг 2016 23:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[b]BBC[/b
Объясните пожалуйста; что бы датчик включал фары попозже, какое значение надо установить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
I_CeMeH_I



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.02.2018
Сообщения: 25
Откуда: Урай, ХМАО-Югра

Сообщение: #23   СообщениеДобавлено: 27 Фев 2018 13:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

glavr писал(а):
[b]BBC[/b
Объясните пожалуйста; что бы датчик включал фары попозже, какое значение надо установить?


Нужно поставить значение Dark2


Последний раз редактировалось: I_CeMeH_I (28 Фев 2018 17:06), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype Name
serg789
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.04.2012
Сообщения: 301
Откуда: Voronezh

Сообщение: #24   СообщениеДобавлено: 28 Фев 2018 16:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

I_CeMeH_I херасе ты археолог.
_________________
Toyota Avensis 2012 Prestige белый

Эпитафия на надгробье погибшего пешехода: Он был прав. Он был абсолютно
прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
I_CeMeH_I



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.02.2018
Сообщения: 25
Откуда: Урай, ХМАО-Югра

Сообщение: #25   СообщениеДобавлено: 28 Фев 2018 16:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serg789 писал(а):
I_CeMeH_I херасе ты археолог.

в каком смысле?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype Name
bottrop
Активист


Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 12.07.2015
Сообщения: 489

Сообщение: #26   СообщениеДобавлено: 01 Мар 2018 12:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

I_CeMeH_I писал(а):
serg789 писал(а):
I_CeMeH_I херасе ты археолог.

в каком смысле?

в смыле того, что последнему посту скоро было бы 2 года Very Happy
если б не вмешался Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
I_CeMeH_I



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.02.2018
Сообщения: 25
Откуда: Урай, ХМАО-Югра

Сообщение: #27   СообщениеДобавлено: 01 Мар 2018 14:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bottrop писал(а):
в смыле того, что последнему посту скоро было бы 2 года
если б не вмешался

Very Happy ну да.
Я подумал вдруг кому понадобится в дальнейшем.
_________________
Toyota Avensis T27, 2010 г.в., Smart Key, Start-Stop.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype Name
Dimonnn



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.06.2014
Сообщения: 46

Сообщение: #28   СообщениеДобавлено: 12 Мар 2018 18:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем привет, как отрегулировать датчик света на 2008? В инструкции написано - обратитесь к дилеру. Дилер говорит - делается сканером, цена вопроса 1100. Сканер есть. Через torque можно это сделать?
_________________
2008 1,8 МКПП SOL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
I_CeMeH_I



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.02.2018
Сообщения: 25
Откуда: Урай, ХМАО-Югра

Сообщение: #29   СообщениеДобавлено: 12 Мар 2018 19:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimonnn писал(а):
Всем привет, как отрегулировать датчик света на 2008? В инструкции написано - обратитесь к дилеру. Дилер говорит - делается сканером, цена вопроса 1100. Сканер есть. Через torque можно это сделать?

Нет через эту прогу, и такой сканер ты не сделаешь!
Нужна тойотовская прога - Techstream
Дилер нормальный ценник тебе сказал. Отдай ему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype Name
Dimonnn



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.06.2014
Сообщения: 46

Сообщение: #30   СообщениеДобавлено: 12 Мар 2018 19:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

I_CeMeH_I писал(а):
Нет через эту прогу, и такой сканер ты не сделаешь!
Нужна тойотовская прога - Techstream
Дилер нормальный ценник тебе сказал. Отдай ему.

Спасибо!
Какое и из скольки стоит значение по умолчанию? Может быть и так стоит самое темное значение, при котором свет включается очень рано. Хочу максимально "притупить" датчик. Сейчас включается через чур рано. Солнце только к горизонту, а свет уже включился.
_________________
2008 1,8 МКПП SOL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
I_CeMeH_I



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.02.2018
Сообщения: 25
Откуда: Урай, ХМАО-Югра

Сообщение: #31   СообщениеДобавлено: 12 Мар 2018 19:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimonnn писал(а):
Хочу максимально "притупить" датчик.

Смотри сообщение #23
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype Name
Dimonnn



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 01.06.2014
Сообщения: 46

Сообщение: #32   СообщениеДобавлено: 12 Мар 2018 20:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понял, а ДРЛ на всех моделях есть и его можно включить или это только на европейских?
_________________
2008 1,8 МКПП SOL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
I_CeMeH_I



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.02.2018
Сообщения: 25
Откуда: Урай, ХМАО-Югра

Сообщение: #33   СообщениеДобавлено: 12 Мар 2018 21:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimonnn писал(а):
Понял, а ДРЛ на всех моделях есть и его можно включить или это только на европейских?

ДХО не на всех авто есть.
И что значит "включить"???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype Name
&-ray
Живет на Форуме



Зарегистрирован: 17.03.2014
Сообщения: 503
Откуда: Питер

Сообщение: #34   СообщениеДобавлено: 03 Апр 2018 00:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimonnn писал(а):
ДРЛ на всех моделях есть и его можно включить или это только на европейских?

Появилось в рестайле 2012 года только.
_________________
Дополнительное оборудование автомобилей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tim_saf



Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.01.2016
Сообщения: 11

Сообщение: #35   СообщениеДобавлено: 28 Окт 2018 18:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VAG писал(а):
ДЕННЕТ
А с какой целью "обманывать датчик"?
Если речь о "евро свете" (т.е. постоянно включенный ближний), то он решается или на уровне программирования боди-контроллера (если он это умеет) либо на уровне примитивной схемы на одном реле (я давал и схему и как ее подключить (это просто))..
Физически закрывать (затенять) или отключать датчик не стоит, ибо он един с датчиком дождя.


А можно так настроить только габаритные огни? Чтобы они в Auto всегда горели? Давно хочу это сделать, но не знаю как.
_________________
Toyota Avensis 2010 1,8 CVT Престиж+
Москва
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
&-ray
Живет на Форуме



Зарегистрирован: 17.03.2014
Сообщения: 503
Откуда: Питер

Сообщение: #36   СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2018 01:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никак.
_________________
Дополнительное оборудование автомобилей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Предыдущая тема :: Следующая тема

Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Клуба Владельцев Toyota Avensis -> Общее обсуждение Avensis-09 Часовой пояс: GMT + 3
 
Страница 1 из 4

Добавить тему в список Любимых

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
EXIST